我的观念是，两个都对，不矛盾。”

李怀节端起茶杯，喝了一口，没有急着往下说。桌上的人都在看他。

刘东海的眼神更是阴沉隐晦。

“为什么两个都对？

因为前者讲的是‘是’是什么，后者讲的是‘求’怎么求。

一个是认识论，一个是方法论。

认识论告诉我们规律在哪里，方法论告诉我们怎么找到规律。

没有认识论，方法论就是盲人摸象；没有方法论，认识论就是纸上谈兵。”

马北汉作为中央农办秘书局政策研究处处长，本身就有一定的理论水平。

虽然这些理论基础他都懂，但是要他这么清晰地进行完整表述，对不起，他没有这个水平。

他看向李怀节的眼神里，不期然地多了郑重和敬意。只有在体制内具有一定级别的人才能理解，刚才的问题有多难。

就连花茜这个体制外的人，都对李怀节简意赅的回答，有了自己的理解。

她甚至认为，李怀节身上不但具有一般官员的务实特性，还具备理论家的求真特质。

刘东海看向李怀节的眼神，从阴沉隐晦渐变成为凌厉、无奈、颓然，最终平静下来。

“你继续！”刘东海紧绷着脸，“会背书不代表理论精深，要联系实际。”

“好的，刘书记。”李怀节的态度很沉稳，语气也很平和，“毕竟今晚我们坐在这里，不是来讨论‘是’的定义的。

开门见山地说，我们是来解决大鲵肽冻干粉这个实际问题的。

这个项目的规律是什么？

规律是：生产环节涉及生物安全，外资不能碰；销售环节可以开放，但必须监管。

这个规律，不是我定的，是这个项目本身的性质定的。

我今晚说的每一句话，都是从这条规律出发的。”

他放下茶杯，看着刘东海，眼神平淡，却语带杀机地反问道：“刘书记，你刚才说，‘会背书不代表理论精深，要联系实际’。那我想请教你，你求的‘是’又是什么？”

你先开的枪，就不要怪我不顾上下尊卑了。

李怀节的反问同样犀利，同样致命，同样不留余地，甚至比刘东海更狠。

就算李怀节回答错了刘东海的问题，也不耽误他继续在体制内干到退休，这是理论上的问题，学习上的问题。

可刘东海你作为分管党建工作的省委副书记，要是在这个问题上栽跟头，那就是政治不合格。

想要在体制内退休，那是绝对不可能的。

寸步不让啊！

马北汉看向刘东海，两人的眼神再次短暂交流，都看出了对方的担忧。

马北汉担忧刘东海的回答压不住阵脚，刘东海的担忧是今晚的争斗太激烈，不好收场。

刘东海没有立刻回答。他端起面前一直没喝的那杯酒，什么都没说，仰头一干而尽。

“给花总的接风宴，愣是搞成了理论学习班。所以说，体制内的人还是不要聚餐的好。”刘东海自嘲了一句后，眼神凌厉地看向李怀节，“怀节同志，我的回答可能超出你的想象。

你，确定要听？”

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